Rozważania na temat wahaczy, negatywów itd. w BMW

[drift-rak]

moj blad ciagnione na zimno

[Nikikin]

drift-rak, a jakiej średnicy i grubości ścianki użyłeś do wahaczy?

[drift-rak]

drift-rak, a jakiej średnicy i grubości ścianki użyłeś do wahaczy?

srednica zewnetrzna 25mm grubosc scianki 3mm ALE konstruuje powoli winna wersje wahaczy z przeniesieniem punktu mocowania z tylnej nas przednia czesc auta tak jak to ma miescie w 200sx jednak nie ma co przesadzac z grubosciami bo ten material jak naprawde wytrzymaly jesli zastosujesz podparcia w odpowiednim miejscu a lepiej w razie co zgiac wahacz niz wyrwac podluznice;)
jezeli wahacz z rurki mialby wygladac tak ze pojedyncza rurka podparta inna w polowie to wiadomo ze sie zegnie ale jesli zrobisz odpwiednia kratownice w ksztalt zbilizony do trojkata to jest to mocniejsza konstrukcja niz wahacz z alu czy staliwa

[mtey]

Chłopaki mam zamiar zwiekszyć kwsz w e36 wiercąc kielichy. Mam przedłużone wahacze o 5cm i acentryki oraz adaptery 20% i bez ackermana , niestety kiera nie wraca zbyt ochoczo. O ile centymetrów cofnąć górne mocowania do tyłu ? Czy jeżeli zmniejszę negatyw to również kiera szybciej odbije ? Pozdrawiam

[Blacky]

pomyśl nad zwiększeniem promienia zataczania - o ile masz na to plac

[drift-rak]

Chłopaki mam zamiar zwiekszyć kwsz w e36 wiercąc kielichy. Mam przedłużone wahacze o 5cm i acentryki oraz adaptery 20% i bez ackermana , niestety kiera nie wraca zbyt ochoczo. O ile centymetrów cofnąć górne mocowania do tyłu ? Czy jeżeli zmniejszę negatyw to również kiera szybciej odbije ? Pozdrawiam

k.w.s.z okolo 10st w zupelnosci wystarcza zeby kiera wracala. wiekszy znow spowoduje takie kladzenie sie kola jak w w124 a to tez nie dobrze bo zmniejsza sie powierzchnia styku opony z podlozem podczas skretu. ale nie tylko ten kat wplywa na wracanie kierownicy.

[e30 owner]

Żaden kąt nie odpowiada za wracanie kierownicy - zrozumcie to Za wracanie kierownicy odpowiada prosta na gruncie od osi koła do przedłużenia linii KWSZ. Z angielskiego zwane "mechanical trail" ... A dlatego kiera szybciej wraca po zwiększeniu KWSZ bo zwiększenie KWSZ zwiększa - wydłuża "mechanical trail" czy "moment prostujący" jak to coel pisze, i jak tam inaczej sobie to nazwiecie. Jeśli zrobicie sobie zwrotnicę gdzie przedłużenie linni KWSZ przy gruncie spotka się na wysokości osi koła to nawet 20* KWSZ nie będzie wam prostowało kół. A zróbcie "mechanical trail" 5 - 7cm i KWSZ 0* to zobaczycie jak kiera ładnie powraca.

[drift-rak]

Żaden kąt nie odpowiada za wracanie kierownicy - zrozumcie to Za wracanie kierownicy odpowiada prosta na gruncie od osi koła do przedłużenia linii KWSZ. Z angielskiego zwane "mechanical trail" ... A dlatego kiera szybciej wraca po zwiększeniu KWSZ bo zwiększenie KWSZ zwiększa - wydłuża "mechanical trail" czy "moment prostujący" jak to coel pisze, i jak tam inaczej sobie to nazwiecie. Jeśli zrobicie sobie zwrotnicę gdzie przedłużenie linni KWSZ przy gruncie spotka się na wysokości osi koła to nawet 20* KWSZ nie będzie wam prostowało kół. A zróbcie "mechanical trail" 5 - 7cm i KWSZ 0* to zobaczycie jak kiera ładnie powraca.

umialbys to narysowac?? moze by pomoglo niektorym

[e30 owner]

http://www.super7thheaven.co.uk/images/caster.jpg

Proszę bardzo Przy linii "Gruntu" szukajcie "mechanical trail". To jest parametr określający powracanie kiery, oraz siłę z jaką kiera powraca, a co za tym idzie i prędkość powracania kiery. KWSZ jedynie odpowiada za stabilność kół w jeździe na wprost. Chyba że jeździmy na torze na czas, to wtedy KWSZ daje też kilka innych rzeczy, ale w drifcie są nieistotne, bo tutaj nie jest istotne na przykład znoszenie boczne opony, na przykład na do hamowaniu w zakręcie spowodowane celowym najpóźniejszym rozpoczęciem hamowania (w drifcie znoszenie boczne opony nie występuje jakoś mocno na przedniej osi). Ale to już kwestia na prawdę na inne dyscypliny wyścigów.

I jeszcze jedna rzecz, która się przyda budowniczym zawieszeń - mianowicie ackermann.
http://img401.imageshack.us/img401/8188/80069389.jpg

żeby na prawdę zrobić ackermanna na 0 należy wziąć pod uwagę "scrub radius" - promień zataczania koła. Inaczej, pomimo że na zwrotnicy ustawicie ackermanna na 0 to nadal będą rozbierzności w kątach kół lewe vs prawe.

Bo w zawieszeniu kąty obrotu kół nie przypadają na sworzniach - tylko na gruncie Tak więc wszelkie planowanie i projektowanie trapezów zawieszenia oraz trójkątów zawsze robi się na gruncie, nie bierze się pod uwagę punktów obrotu na sworzniach itd. Dlatego też w e34 przejście z dwóch wahaczy na jeden trójkątny, nie "robi roboty" bo zmienia mocno promień zataczania a co za tym idzie reszta kątów ... Ale to długo trzeba pisać i rozpatrywać już konkretny przypadek na konkretnych wymiarach.

[mati.91]

Mechanical trail można zwiększyć przez przesunięcie na zwrotnicy mocowania mcphersona do przodu? Dobrze to rozumiem? Wtedy przedłużenie linii KWSZ oddali się od linii mechanical trail.

[e30 owner]

Przesunięcie mocowania mcphearsona nic nie da. KWSZ wyznacza linia przechodząca przez sworzeń wahacza i przez górne łożysko amorka (w kolumnie to jest poducha po prostu) Więc aby zmienić mechanical trail trzeba albo zwiększyć KWSZ, czy to kładąc górne mocowanie w stronę kabiny, czy poprzez wysunięcie sworznia wahacza do przodu. Lub można zrobić inaczej, wyginając wahacz do przodu o (załóżmy) 2cm, i wypychając na zwrotnicy ucho sworznia wahacza o 2cm - plus do tego przesunięcie górnego łożyska również o 2cm do przodu. Efekt jest taki że mamy seryjny KWSZ ale "mechanical trail" jakbyśmy KWSZ zwiększyli o kilka stopni. Dzięki temu mamy mocniej odbijającą kierę, bez kilku efektów ubocznych, jak ciężej pracująca kiera, czy koło przechodzące w pozytyw jak ma to miejsce przy zwiększeniu KWSZ. Idąc dalej, skoro w serii kierownica odbija, po zwiększeniu mechanical trail odbija mocniej/szybciej, ale koło nadal zmnienia camber bo jednak KWSZ jest inny od 0, można ten KWSZ ZMNIEJSZYĆ. Co nadal zachowa nam zdolność odbijania kiery, ale zmniejszy tendencję do zmiany kąta pochylenia koła w funkcji jego wychylenia, oraz jeszcze bardziej zmniejszy siłę potrzebną aby obrócić kierownicą - MAGIA PANOWIE Trzeba tylko przyzwyczaić się do jednej rzeczy, mianowicie podczas jazdy na wprost mocno czuje się na kierownicy wszelkie dołki i wyrwy.

EDIT: I jest jeszcze jedna zaleta tak zrobionych "skrętów" - nie trzeba kombinować z przestawianiem magla w wielu przypadkach.

[wieprzowina.pl]

Panowie a cco gdyby zrobić coś takiego?
http://www.e30tech.com/forum/showthread.php?t=105209

[maju]

Panowie a cco gdyby zrobić coś takiego?
http://www.e30tech.com/forum/showthread.php?t=105209

A przejrzałeś cały temat ze swojego linka? koło się blokuje bo nie ma tam miejca

[wieprzowina.pl]

racja, nie doczytałem
a proszę zerknijcie na fotkę poniżej czy to jest normalne? auto się nieźle prowadzi (przynajmniej tak mi się wydaje) no i nie ma przedniego stabilizatora
http://driftcar.pl/images/koobordowa.jpg

[3barr]

Witam mam pytanie samochód e 36 mam wydłużone wahacze o 6cm adaptery skrętu i tuleje acentryczne auto ma służyć do jazdy torowo miejskiej i jest problem przy większym skręcie mam wrażenie jakby zamiast skręcać poprostu przesuwał się przód oczywiście most zaspawany z tego co wyczytałem to cambery mnie ratują ale proszę mnie poprawić jeśli się myle ewentualnie jakąś poradę co z tym zrobić.